Board index Tenis Teniski miks

PDF Tenis-dogovori, pitanja, odgovori

Re: PDF Tenis-dogovori, pitanja, odgovori

Postby Delester » 22 Feb 2012, 15:58

air,
zar nije ok reci da je trebalo traziti dodatna pojasnjenja od svakoga ko ostavlja prostora u svom pisanju da bude protumaceno onako radikalno, maltene podrskom eticki neprihvatljive pojave? zar nije trebalo ranije prekinuti trajektoriju grudve sa vrha planine?
da li to moze da se shvati kao propust moderacije? moze
da li su mozda modovi tenisa ishitreno odreagovali ili ni vi niste ostavili prostora da snosite deo krivice, mozda pomalo od oba?

to ne znaci da se ovde trazi da se takvi postovi sankcionisu po vidjenju, ali da se ispita i izvede na cistac konkretna ekstremna misao moze. to je ono sto vi mozete uraditi da poboljsate vasu funkciju i forum
automatski necete vise imati demonstrativne odlaske
valjda vam je u cilju da minimizirate i svoj posao i odliv clanstva
kapiram, momak nije mislio to sto je napisao, trebalo je diskusijom usmeriti i korigovati tok, a ne ostaviti da lezi kao kakva splacina na sred puta, mislim nije to bas bilo kakva splacina, vise je onako kreozanska, oko koje mora bar neka zuta traka da se stavi?!
Last edited by Delester on 22 Feb 2012, 16:04, edited 3 times in total.
.......................................................................................
http://www.pic4ever.com/images/snapoutofit.gif
User avatar
Delester
 
Posts: 3731
Joined: 05 Jun 2011, 13:45

Re: PDF Tenis-dogovori, pitanja, odgovori

Postby irriducibili » 22 Feb 2012, 15:59

harper lee wrote:Nema temeljnijeg i uspesnijeg guranja necega pod tepih nego sto je davanje tom necemu prava na legitimnost pod plastom slobode misljenja ili nihilistickog stava da je to realnost protiv koje nema pomoci.

Dade mi lep slagvort, pa da se nadovezem...

Mozda mi je promaklo, ali se ne secam da sam negde cuo, ili video, da se neki Harper suprotstavio bandi huligana. Lako je pricati da se treba boriti protiv realnosti, ali ne znam kako bi tome licno doprineo...
irriducibili
 
Posts: 24454
Joined: 14 Mar 2011, 23:13

Re: PDF Tenis-dogovori, pitanja, odgovori

Postby Unexpected » 22 Feb 2012, 16:02

harper lee wrote:
Unexpected wrote:*ebote Harper, pa ko spori ovo? Ko ovo, od ljudi koji su u ovoj ovde raspravi smatra normalnim? Tužna istina je da se takve stvari dešavaju i da postoje, guranjem pod tepih se neće ništa postići.


Nema temeljnijeg i uspesnijeg guranja necega pod tepih nego sto je davanje tom necemu prava na legitimnost pod plastom slobode misljenja ili nihilistickog stava da je to realnost protiv koje nema pomoci.

Ovo je problem koji treba da rešava država, a ne forum.
Ono što ja kao pojedinac mogu da uradim jeste da osudim takvo ponašanje, što i činim. Nisam to uradio na PDF-u na kojem se desio problem iz prostog razloga što raspravu nisam ni registrovao dok nije krenula cela ova priča.

Starsica wrote:Jasno smo se izjasnili da ne zelimo da budemo deo tima koji nece da se izjasni protiv iznosenja stava da je takva "navijacka akcija" legitimna. Ispadam budala, Air, sto zvacem jedan post 30 puta i u jednom me razumes a u drugom vec ne.

Šta tačno smatraš pod ovim citiranim? Mislim da su se ovde svi izjasnili. Pitam jer mi nije jasno, ne radi produbljivanja rasprave.
The End.
User avatar
Unexpected
 
Posts: 29821
Joined: 22 Mar 2011, 00:59
Location: Na nekom drugom mestu

Re: PDF Tenis-dogovori, pitanja, odgovori

Postby AirBall » 22 Feb 2012, 16:04

Delester wrote:kapiram, momak nije mislio to sto je napisao, trebalo je diskusijom usmeriti i korigovati tok


Slazem se sa tobom u potpunosti i nije sporno da je vrlo verovatno moglo i bolje da se odreaguje, ali osnova problema ostaje nevezano za ovaj slucaj, a to je da pojedinci ne zele da prihvate forum sa ovakvim nacelima...

Evo Harper prvi to kaze...

I na koji nacin izaci iz problema?

Promeniti nacela foruma da glas svakoga moze da se cuje, ili da sortiramo podobna misljenja po sopstvenom nahodjenju...
Кад неправда постане закон, отпор постаје обавеза
User avatar
AirBall
 
Posts: 103552
Joined: 14 Mar 2011, 22:22

Re: PDF Tenis-dogovori, pitanja, odgovori

Postby Starsica » 22 Feb 2012, 16:08

^ Unexpected, odnosi se na to nijedno od nas troje ne zeli da bude deo tima koji nece validno reagovati na takve izjave, ako ih bude bilo. Niko ovde ne spori razlicitost, posebno ne zelim da budem uvucena u pricu sa duhom B92 foruma i da ga propagiram (to je, inace, veoma nizak udarac). Kad smo trazili da se nesto uradi povodom napisanog, administacija je samo prekrstila ruke. To je sve.

Air, prestani. Molim te. Majke mi, uvredicu se.
Novi pristup učenju engleskog jezika, bez učenja gramatike i dosadnih časova, učenje jezika kroz konverzaciju. Potrebno je minimalno znanje jezika, sve ostalo prepustite meni :D
Stars drži časove engleskog, poruka u inboks za dogovor. Cimanje stop :D
User avatar
Starsica
 
Posts: 6548
Joined: 05 Jun 2011, 14:35

Re: PDF Tenis-dogovori, pitanja, odgovori

Postby harper lee » 22 Feb 2012, 16:10

AirBall wrote:Uostalom Harper je isto to i ovde rekao...

Nema nikakvog kompromisa ukoliko u potpunosti ne rascistimo sa onom drugom stranom...

To jeste uslovljavanje...


Air, dve stvari su ovde pogresne. Prvo, ovde ne postoje dve strane cija je legitimnost podjednaka. Drugo, nema nikakvog uslovljavanja. Uslovljavanje bi bilo kad bi ti neko rekao "moras da uradis ovo inace cu ja da uradim ono". Ti, naravno, ne moras da radis nista.

irriducibili wrote:Sta ti pokusavas da nam predocis? Da bi trebalo da se pretvaramo da navijacko nasilje ne postoji, time sto cemo negirati cinjenice? Ili da bi trebalo da se direktno sukobimo sa huliganima, izigravajuci neke borce za pravdu...


Ne. Pokusavam da vam predocim da bi bilo umesno ne davati vetar u ledja takvom nacinu razmisljanja na forumu, ako vec i vi mislite da je pogresno. Instalacija takvog misljenja na forum u formi slobode misljenja je deo forumskog opusa i karaktera. Podseticu te da je u postu koji je sve ovo proizveo jedino sto je ispalo vredno kritike je rezultat akcije, to jest, smrt Tatona. Sve ostalo je podvedeno pod legitimnu navijacku akciju. Dakle, legitimno je tipovati coveka, organizovati grupu batinasa, dovesti se iz raznih karaburmi, medakovica i miljakovaca u centar, parkirati auto, uzeti letvu ili sipku iz gepeka, otici na Obilicev venac i surovo pretuci coveka koji je sedeo i pio kafu u basti kafica. Sad, sto je on umro od posledica batinjanja sta da se radi. I zeni ponekad zagori rucak pa to ne znaci da treba da prestane da kuva.

Jebem li ga, meni to nije legitimno. I smeta mi to sto nekome jeste. To sto meni smeta je, doduse, moj problem i ja cu ga razresavati sa samim sobom. Sve ovo drugo sto se ovde pojavilo samo govori o tome da nisam ja jedini koji to vidi kao problem i nista vise.
Ignorisem te k'o Vucic poplavu.
User avatar
harper lee
 
Posts: 13908
Joined: 13 Aug 2011, 17:51

Re: PDF Tenis-dogovori, pitanja, odgovori

Postby Dejan » 22 Feb 2012, 16:11

Izjasnili su se sada posle nase reakcije, a ona rasprava je tada samo prekinuta sto po meni nije dovoljno, trebalo je razjasniti jos tada a ne posle nase reakcije.
...riječi su isto kao i gomile ljudi, nije nužno znati za sve, odaberi za sebe samo one prave...
User avatar
Dejan
 
Posts: 2087
Joined: 25 Mar 2011, 22:18

Re: PDF Tenis-dogovori, pitanja, odgovori

Postby Starsica » 22 Feb 2012, 16:12

Dejan wrote:Izjasnili su se sada posle nase reakcije, a ona rasprava je tada samo prekinuta sto po meni nije dovoljno, trebalo je razjasniti jos tada a ne posle nase reakcije.


Da. To sam i ja sinoc rekla.
Novi pristup učenju engleskog jezika, bez učenja gramatike i dosadnih časova, učenje jezika kroz konverzaciju. Potrebno je minimalno znanje jezika, sve ostalo prepustite meni :D
Stars drži časove engleskog, poruka u inboks za dogovor. Cimanje stop :D
User avatar
Starsica
 
Posts: 6548
Joined: 05 Jun 2011, 14:35

Re: PDF Tenis-dogovori, pitanja, odgovori

Postby AirBall » 22 Feb 2012, 16:13

harper lee wrote:Prvo, ovde ne postoje dve strane cija je legitimnost podjednaka.


O ovome sve vreme i govorim... Uzeti tvoju osnovu kao a priori ispravnu i o svemu ovome se ne bi ni razgovaralo...

harper lee wrote:Drugo, nema nikakvog uslovljavanja. Uslovljavanje bi bilo kad bi ti neko rekao "moras da uradis ovo inace cu ja da uradim ono". Ti, naravno, ne moras da radis nista.


Kako nema uslovljavanja, ako se prema problemu A ne odnosi na odredjeni nacin ti ces napustiti forum...

Sta je to nego uslovljavanje?
Кад неправда постане закон, отпор постаје обавеза
User avatar
AirBall
 
Posts: 103552
Joined: 14 Mar 2011, 22:22

Re: PDF Tenis-dogovori, pitanja, odgovori

Postby irriducibili » 22 Feb 2012, 16:15

Starsica wrote:Kad smo trazili da se nesto uradi povodom napisanog, administacija je samo prekrstila ruke.

To jednostavno nije tacno! Administracija je uradila ono sto je smatrala da treba da ucini, dat je nalog moderaciji da opomene doticnog forumasa, sto je i ucinjeno. Posle toga, forumas je sam izbrisao neke svoje dodatne postove, koje nisam video, a u kojima se pretpostavljam dalje prepucavao sa Harperom. Da li je to sedenje skrstenih ruku? Hocu jos samo da pojasnim, da sporni post nije obrisan ili editovan, samo iz razloga da ne bismo jos bili optuzeni za unistavanje dokaza. Posto smo vec okarakterisani da smo bezmalo sigurna kuca za huligane...
irriducibili
 
Posts: 24454
Joined: 14 Mar 2011, 23:13

Re: PDF Tenis-dogovori, pitanja, odgovori

Postby harper lee » 22 Feb 2012, 16:17

irriducibili wrote:
harper lee wrote:Nema temeljnijeg i uspesnijeg guranja necega pod tepih nego sto je davanje tom necemu prava na legitimnost pod plastom slobode misljenja ili nihilistickog stava da je to realnost protiv koje nema pomoci.

Dade mi lep slagvort, pa da se nadovezem...

Mozda mi je promaklo, ali se ne secam da sam negde cuo, ili video, da se neki Harper suprotstavio bandi huligana. Lako je pricati da se treba boriti protiv realnosti, ali ne znam kako bi tome licno doprineo...


Znam kako bih se ja bavio time u realnom zivotu kad bi mi to bilo posao. Ali, nije mi posao. Bavim se mnogo vecim problemima nego sto su huligani, mada ni taj problem vise odavno nije mali. Kad me budes angazovao da resim taj problem onda cu ti potanko i detaljno reci kako se takvi problemi resavaju.

Sto se Harpera tice, on kao virtuelni forumski lik moze jedino da se na forumu suprotstavlja takvim misljenjima i nista vise.
Ignorisem te k'o Vucic poplavu.
User avatar
harper lee
 
Posts: 13908
Joined: 13 Aug 2011, 17:51

Re: PDF Tenis-dogovori, pitanja, odgovori

Postby Starsica » 22 Feb 2012, 16:19

U tom slucaju se izvinjavam, ja pojma nemam da je on niti opomenut niti da su postovi brisani. To nam nije receno, zar ne? :beyond:
Novi pristup učenju engleskog jezika, bez učenja gramatike i dosadnih časova, učenje jezika kroz konverzaciju. Potrebno je minimalno znanje jezika, sve ostalo prepustite meni :D
Stars drži časove engleskog, poruka u inboks za dogovor. Cimanje stop :D
User avatar
Starsica
 
Posts: 6548
Joined: 05 Jun 2011, 14:35

Re: PDF Tenis-dogovori, pitanja, odgovori

Postby Liv » 22 Feb 2012, 16:20

Ja se ne izvinjavam jer jos uvek stojim iza toga da cak ni doticni forumasi (nije samo "vredjaj") nisu toliko bitni u celoj prici, vec stav ljudi iza ovog foruma.

Georgina, tvoja ilustracija desavanja na drugom forumu je dobra. Problem je u tome sto se ovde oko slicne stvari situacija odigrala u potpuno drugacijem (za mene neprihvatljivom) smeru.

Mi smo se eksplicitno izjasnili da je ovo forum neistomisljenika... Ko nema stomak da istrpi drugacije misljenje od sopstvenog tesko da ce na ovom forumu pronaci sebe...
__
Posto je sve izvesnije, da medju nama nema neke sustinske razlike u nacinu razmisljanja i sistemu vrednosti, te da ostaje kao jedino sporno, nijanse u nacinu i brzini reagovanja, dolazimo do toga da nemam sta da polemisem sa velikom vecinom onoga sto si u ovom postu napisao.

Vas dvojica prvo treba da se dogovorite - jel se reagovalo sporo (kao sto sad pokusavate da se opravdate) ili se nije reagovalo uopste? Meni je jasno da se nije reagovalo, to su rekli i moderatori sa fudbala. Nije se reagovalo jer vi smatrate da je ok da to bude na forumu ovog tipa i da spada pod drugacije mishljenje.

Ono sto mene zanima i zamolio bih te da me udostojis odgovora je da li je administracija za vreme koje ste proveli kao moderatori na pdf-u tenis bila maksimalno korektna prema vama, da li ste imali slobodu u uredjivanju pdf-a i da li vam je za sve molbe izlazeno u susret?
___

Da su vam date odresene ruke na teniskom pdfu, da vam se maksimalno svakom prilikom izlazilo u susret, ali ste resili da uticete na promenu politike kuce to jest da se napravi neka vrsta politbiroa koja ce preispitivati ispravnost stavova pojedinaca...

Insistiranje na ovim "slobodama" mi je sad vec vrlo bezobrazno. Sta smo to mi uradili protiv ovog mesta?
Sad ispada da su nama date slobode zarad nas samih, pa bih volela da iskoristim priliku da podsetim Aira da ovo jeste njegov forum (iako on nekako tu cinjenicu koristi u oba smera u zavisnosti od situacije). Da smo mi dosta slobodnog vremena ulozili u to da ovo mesto zazivi i postane posecenije i bolje bez da imamo ikakav interes od toga. I to se izgleda vrlo lako zaboravlja u pokusaju da od nas napravite krivce za ovu situaciju. Ispada vi ste super, dali nam da radimo sta hocemo a mi nezahvalni, a da pritom u procesu nikad nismo nista uradili na stetu foruma.

Licno bi mi bilo draze i manje stresno da sam ovde provela vreme kao obican forumas. Kako mislim da smo do sad potpuno ispostovali pravila foruma, administracije isl. ne vidim zasto se insistira na tome da smo mi imali nekakvu "slobodu". Ta "sloboda" je dogovorena kad smo zauzeli pozicije modova i nas troje nismo radili nista da bi ovom forumu naskodili. Da smo izmisljali i trazili nesto sto za jedan forum nije prikladno, sigurna sam da nista od te iste "slobode" ne bi bilo. Stoga mi je stvarno mucno da citam nekakva seciranja prava i tvrdnje da je PDF tenis ostrvo na avangardi i da mi nemamo sta da plivamo do okolnih PDF-ova. Zaista jako ruzno. Kao sto je ruzno i to sto uporno pokusavate da okrenete pricu na nas. Takodje mi nije jasno zasto su mi slani PP-ovi u sred javne diskusije na moderatorskoj temi, da bi se sad ovde koristili kao dokaz necega. Nije da ne stojim iza svega napisanog, ali cela "akcija" izgleda kao navlacenje na tanak led i trazenje krivca.

Posto sam bila ucesnik diskusije na moderatorskoj temi, mogu samo da kazem da sam neprijatno iznenadjena nekim stvarima koje su sad napisane ovde i poricanja nekih drugih stvari i izjava koje su tamo iznesene. Kako mislim da te stvari treba da ostanu tamo gde su i vodjene, necu ih ovde ponavljati. Ne vidim poentu nastavljanja ove rasprave. Vi ste nam jasno dali do znanja kakva su pravila foruma oko spornih situacija, mi se nismo slozili i tu bi trebao biti kraj price. Prica tenis vs fudbal ne pije vodu, svi smo pod istim krovom. Ali, kako pre ovoga nismo nikad imali nekih sukoba, bilo bi bar pristojno da se toga setite i ispostujete time sto necete od nas praviti slepe i lude (sto upornim ignorisanjem naseg pisanja radite) i bar nas pustiti da sami odlucimo sta dalje bez da u nase ime tvrdite da su odluke donesene iz nekog petog razloga. Jos nas optuzujete da hocemo da menjamo vase principe. Jbte, postavili smo pitanje, dobili odgovor koji za nas nije bio prihvatljiv i odlucili sta cemo povodom toga da radimo - na osnovu cega je to menjanje bilo cega?! I slazem se, ne znate da prihvatite dobronamernu kritiku. Ne bi skodilo da shvatite da i mi ulazemo neki napor u sve ovo, u suprotnom ne bi bili ovde i da je svo ovo prepucavanje iz najbolje moguce namere. U mom slucaju jer verujem da ovaj forum moze biti odlican i drugaciji od mase. Ali dzaba kad vi to vidite kao "otezavanje vaseg posla".
Liv
 
Posts: 4757
Joined: 04 Jun 2011, 19:06

Re: PDF Tenis-dogovori, pitanja, odgovori

Postby AirBall » 22 Feb 2012, 16:22

Starsica wrote:U tom slucaju se izvinjavam, ja pojma nemam da je on niti opomenut niti da su postovi brisani. To nam nije receno, zar ne? :beyond:


Zato sto moderatori sa fudbala rade svoj posao...
Кад неправда постане закон, отпор постаје обавеза
User avatar
AirBall
 
Posts: 103552
Joined: 14 Mar 2011, 22:22

Re: PDF Tenis-dogovori, pitanja, odgovori

Postby irriducibili » 22 Feb 2012, 16:23

harper lee wrote:Ne. Pokusavam da vam predocim da bi bilo umesno ne davati vetar u ledja takvom nacinu razmisljanja na forumu, ako vec i vi mislite da je pogresno. Instalacija takvog misljenja na forum u formi slobode misljenja je deo forumskog opusa i karaktera. Podseticu te da je u postu koji je sve ovo proizveo jedino sto je ispalo vredno kritike je rezultat akcije, to jest, smrt Tatona. Sve ostalo je podvedeno pod legitimnu navijacku akciju. Dakle, legitimno je tipovati coveka, organizovati grupu batinasa, dovesti se iz raznih karaburmi, medakovica i miljakovaca u centar, parkirati auto, uzeti letvu ili sipku iz gepeka, otici na Obilicev venac i surovo pretuci coveka koji je sedeo i pio kafu u basti kafica. Sad, sto je on umro od posledica batinjanja sta da se radi.

Ko takvima daje vetar u ledja? Uopste se ne radi sta je za tebe ili mene legitimno, vec sta te organizovane navijacke grupe smatraju legitimnim. Hoces li da kazes da to huligani ne vide tako? Da odem i korak dalje, koliko god to bilo surovo. Da li smatras da bi se neko od njih potresao zbog njegove smrti, a da su ostali neotkriveni i neprocesuirani?
irriducibili
 
Posts: 24454
Joined: 14 Mar 2011, 23:13

PreviousNext

Return to Teniski miks

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 10 guests