Board index Olimpijske Igre Rio 2016

Rio 2016. - u susret OI

Re: Rio 2016. - u susret OI

Postby octopus » 06 Mar 2016, 18:31

I meni je ista stvar padala na pamet, vise puta tokom meca. Novak je sad trenutno u minus fazi, kao sto je bio u Londonu kad se nekako "na ime" dogegao do polufinala ali nije mogao vise, iako je imao cak dve prilike za medalju. Sto se mene tice, neka ova faza traje do pred RG, covek je i normalno je da ima padove. Zato mu svaka cast za ovu, nadam se znacajnu, pobedu.
User avatar
octopus
 
Posts: 5797
Joined: 24 Jun 2014, 07:36

Re: Rio 2016. - u susret OI

Postby вређај » 07 Mar 2016, 11:14

AirBall wrote:Mec Djokovica protiv Kukushkina u Davis Cupu je najbolji dokaz koliko je medalja u tenisu sigurna stvar...

Jedno je ocigledno igrati turnir, a sasvim drugo igrati za zemlju


Поготово што је на ОИ бест оф 3 а не бест оф 5. Мада је тенис један од спортова где се још и може предвидети. Нпр у стрељаштву нема теорије да предвидиш ништа. Зато су она предвиђања смешна а људи се увек напале кад изађу и наши их медији преносе. А фазон је да раде највећи стручњаци из сваког спорта појединачно не би могли да предвиде, а ови раде аматерски, суштински препишу последње светско првенство или ранг листу.
вређај
 
Posts: 3603
Joined: 22 Jun 2011, 02:54

Re: Rio 2016. - u susret OI

Postby Milutinov Tata » 07 Mar 2016, 15:51

Mi "eksperti" :biggrin: odavno pisemo da se ne moze u tenisu racunati na sigurnu medalju, ona je samo vrlo verovatna, ali znamo svi sta to znaci u sportu. Federer nije uspeo da uzme medalju ni 2004 ni 2008 u singlu, tako da sada unapred upisati Novaku medalju bas i ne ide. Tvrda podloga, jos ako bude nesto brza, na dva dobijena, daje mnogima mogucnost da naprave iznenadjenje. Nadam se da je samo zadrzan format za treci set da nema TB (sto je recimo ITF promenio za DC ove godine, pa u 5 setu se sada igra TB), to poveceva boljim igracima sanse. U Novakovu zelju ne sumnjam, ali u ovom trenutku je nerealno od njega ocekivati da igra i DC i OI.

Juce napisah na temi o tenisu, a sada cu i ovde, raspored tokom leta ce biti "uzasan". Vikend posle Vimbldona (finale je 10. jula) igra se DC (15.-17. jul), naredni ponedeljak (25. jul) igra se Toronto, a odatle posle finala (31. jul) se ide za Rio gde turnir pocinje u subotu 6. avgusta. OI turnir se zavrsava u nedelju 14. avgusta, a u ponedeljak 15. pocinje turnir u Sinsinatiju, finale je 21. I posle nedelju dana pauze ide USO od 29. avgusta do 11. septembra, a onda mozda i polufinale DC od 16-18. septembra. Dakle ko odluci da igra sve bukvalno nema odmora.
#10 Gracias Dios, por el fútbol, por Maradona, por estas lágrimas.

#8 #24

OI 2016/2021/2024
SP 2009/2015
EP 2006/2012/2014/2016/2018
SK 2010/2014
SL 2007/2008/2010/2011/2013/2014/2015/2016/2017/2019
MI 2009/2018

OSVOJILI SMO SVEEEEEE!!!
User avatar
Milutinov Tata
 
Posts: 32242
Joined: 05 Jun 2011, 04:16
Location: Back to Serbia!

Re: Rio 2016. - u susret OI

Postby Milutinov Tata » 10 Mar 2016, 17:41

Malo sam pregledao kako stoji stanje u najvecim ekipnim sportovima (koji se kod nas prate) kada su kvalifikacije za OI u pitanju, pa evo trenutnog preseka kod muskaraca:

Fudbal

Brazil - domacin
Argentina - pobednik prvenstava JA
Svedska, Portugal, Nemacka, Danska - polufinalsiti EP
Fidzi :blue: - sa Pacifickih igara (Novi Zeland je "ispao" jer su na terenu imali igraca koji nije imao pravo da igra pa je njihov mec registrovan 3-0 za protivnike u polufinalu)
Honduras, Meksiko - kvalifikacioni turnir Severne Amerike
Alzir, Nigerija, Juzna Afrika - prvenstvo Afrike
Irak, Japan, Juzna Koreja - prvenstvo Azije

Poslednjeg ucesnika odredice baraz mec izmedju predstavnika Severne i Juzne Amerike, SAD i Kolumbije krajem ovog meseca.

Kosarka

Brazil - doamcin
SAD - Svetski prvaci
Australija - pobednici prvenstva Okeanije
Nigerija - pobednici prvenstva Afrike
Argentina, Venecuela - finlisti prvenstava Amerike
Spanija, Litvanija - finalisti EP
Kina - pobednici prvenstva Azije

Preostala 3 ucesnika bice pobednici 3 kvalifikaciona turnira koji se igraju pocetkom jula:

Beograd - Srbija, Angola, Portoriko, Ceska, Letonija, Japan
Manila - Filipini, Francuska, Novi Zeland, Kanada, Turska, Senegal
Torino - Italija, Hrvatska, Tunis, Grcka, Meksiko, Iran

Rukomet

Brazil - domacin
Francuska - Svetski prvaci
Argentina - pobednici Pan Americkih igara
Katar - pobednici kvalifikacionog turnira Azije
Nemacka - Evropski prvak
Egipat - sampion Afrike

Ostalih 6 ucesnika ce biti po 2 najbolje reprezentacije sa kvalifikacionih turnira koji se igraju pocetkom aprila:

Gdanjsk - Poljska, Makedonija, Cile, Tunis
Malme - Svedska, Spanija, Slovenija, Iran
Herning - Danska, Hrvatska, Norevska, Bahrein

Odbojka

Brazil - domacin
SAD, Italija - prve dve na Svetskom Kupu
Argentina - pobednici juznoamerickih kvalifikacija
Rusija - pobednici evropskih kvalifikacija
Egipat - pobednici africkih kvalifikacija
Kuba - pobednik severnoamerickih kvalifikacija

Preostalih 5 ucesnika stize sa 2 kvalifikaciona turnira koji se igraju pocetkom juna:

Meksiko Siti - Meksiko, Cile, Alzir, Tunis
Tokio: Japan, Kina, Iran, Australija, Poljska, Francuska, Venecula, Kanada - dalje prolazi 3 najbolje slekcije i najbolje plasirana selekcija iz Azije (Australija "pripada" Aziji). Ovo se moze tumaciti dvojako, ali ja mislim da neazijske selekcije moraju biti medju prve 3.

Vaterpolo

Brazil - domacin
Srbija - pobednik Svetske lige
SAD - pobednik Pan Americkih igara
Hrvatska, Grcka - najbolje plasirane selekcije sa SP
Australija - predstavnik Okeanije
Japan - prvak Azije
Crna Gora - najbolje plasirana selekcija sa EP

Preostala 4 ucesnika bice odredjena na kvalifikacinom turniru u Trstu pocetkom aprila:

Grupa A: Madjarska, Rusija, Francuska, Rumunija, Slovacka, Kanada
Grupa B: Italija, Spanija, Nemacka, Holandija, Kazahstan, Juzna Afrika

Prve 4 reprezentacije iz svake grupe idu u 1/4 finale, gde ce u direktnim duelima biti odluceno ko ide na OI.
#10 Gracias Dios, por el fútbol, por Maradona, por estas lágrimas.

#8 #24

OI 2016/2021/2024
SP 2009/2015
EP 2006/2012/2014/2016/2018
SK 2010/2014
SL 2007/2008/2010/2011/2013/2014/2015/2016/2017/2019
MI 2009/2018

OSVOJILI SMO SVEEEEEE!!!
User avatar
Milutinov Tata
 
Posts: 32242
Joined: 05 Jun 2011, 04:16
Location: Back to Serbia!

Re: Rio 2016. - u susret OI

Postby Milutinov Tata » 10 Mar 2016, 19:33

Sutra je zreb za Olimpijski turnir u kosarci.

http://www.zurnal.rs/kosarka/reprezentacija/31774/kosarkasice-u-cetvrtom-sesiru-na-zrebu-za-oi-kosarkasi-u-petom-ako-se-kvalifikuju

Први шешир чине САД и Аустралија, други Канада и Бразил, трећи Сенегал и Јапан. Поред Србије у четвртом шеширу ће бити квалификант, као и у петом и шестом.


Први шешир у мушкој конкуренцији чине САД и Шпанија, други Венецуела и Аргентина, трећи Нигерија и Кина, четврти Аустралија и Бразил, а пети Литванија и један од квалификаната, док су преостала два у шестом
#10 Gracias Dios, por el fútbol, por Maradona, por estas lágrimas.

#8 #24

OI 2016/2021/2024
SP 2009/2015
EP 2006/2012/2014/2016/2018
SK 2010/2014
SL 2007/2008/2010/2011/2013/2014/2015/2016/2017/2019
MI 2009/2018

OSVOJILI SMO SVEEEEEE!!!
User avatar
Milutinov Tata
 
Posts: 32242
Joined: 05 Jun 2011, 04:16
Location: Back to Serbia!

Re: Rio 2016. - u susret OI

Postby octopus » 11 Mar 2016, 08:05

Kosarka - zene

Tu je mnogo manje surov sistem kvalifikacija nego kod muskaraca. Sredinom juna u Francuskoj ce biti odrzan samo jedan kvalifikacioni turnir, na kojem ce nastupiti 12 ekipa, a cak 5 prvoplasiranih idu u Rio. Format je 4 grupe po tri ekipe, a po dve najbolje idu u 1/4f. Polufinalisti i petoplasirana ekipa putuju na Igre.

Grupa A: Kuba, Novi Zeland i Francuska.
Grupa B: Kamerun, Turska i Argentina.
Grupa C: Belorusija, Juzna Koreja i Nigerija.
Grupa D: Venecuela, Spanija i Kina.

Vidimo, mnogo je tu jakih selekcija, pre svih: Francuska, Turska i Spanija. Tako da rec kvalifikant ne moze, kao i obicno, da se shvati kao laksi rival. Zlato sa EP prosle godine je cudo kakvo nismo imali jos od 2009. godine i svetskog zlata Nadje Higl, tako da i pored oreola evropskih pobednica, mislim da nismo favoriti ni protiv jedne od ove 3 selekcije.

Iz prvog sesira prizeljkujem USA, jer lakse je fingirati kad si sa nekim u grupi, plus treba neko da ih spusti kako nikoga ne bi potcenile. Bilo bi najbolje kada bi im to bio prvi mec na turniru, da osete teren a poraz je gotovo bezbolan.
Kanada je laksi rival od Brazila, najvise zbog domace temperamentne publike, pa se zato njima nadam. Treci sesir nam je sigurica, tako da sa dve pobede u tri meca (ne racunajuci prvi i treci sesir) imamo sanse u 1/4f, ali ulazak u 1/4f sa jedne od prve tri pozicije bice paklen posao.
User avatar
octopus
 
Posts: 5797
Joined: 24 Jun 2014, 07:36

Re: Rio 2016. - u susret OI

Postby octopus » 11 Mar 2016, 12:05

Jokic dobio dozvolu od trenera da moze da igra na kvalifikacionom turniru za OI!

Meloun: Jokić može na Olimpijske igre!

Inace, od jutros, kada je postigao 18 poena, Nikola po prvi put u NBA karijeri ima dvocifren broj poena po mecu!

Njegove trenutne brojke po mecu, impozantne su za rukija i glase: 10 poena, 6.4 skokova i 2.1 asistencija!
User avatar
octopus
 
Posts: 5797
Joined: 24 Jun 2014, 07:36

Re: Rio 2016. - u susret OI

Postby Milutinov Tata » 11 Mar 2016, 21:48

Image

Izbegli SAD u eventualnom 1/4 finalu, izbegli Brazilke u grupi, tako da nije lose.

The teams qualified through the WOQT will be drawn into the Women's Olympic Basketball Tournament's five (5) vacant positions following the conclusion of the last game in Nantes on Sunday 19 June.


Image

The teams qualified through the OQTs will be drawn into the Olympic Basketball Tournament's three (3) vacant positions following the conclusion of the last game in Manila on Sunday 10 July.


Dok se nasi ne plasiraju ne bih komentarisao o sansama. Jednom kvalifikantu ce biti izuzetno tesko u B grupi.
#10 Gracias Dios, por el fútbol, por Maradona, por estas lágrimas.

#8 #24

OI 2016/2021/2024
SP 2009/2015
EP 2006/2012/2014/2016/2018
SK 2010/2014
SL 2007/2008/2010/2011/2013/2014/2015/2016/2017/2019
MI 2009/2018

OSVOJILI SMO SVEEEEEE!!!
User avatar
Milutinov Tata
 
Posts: 32242
Joined: 05 Jun 2011, 04:16
Location: Back to Serbia!

Re: Rio 2016. - u susret OI

Postby octopus » 12 Mar 2016, 20:56

Lepo zasad ispogadjah rivalke nasih. Kad mi vec dobro ide, da kazem i da cemo osvojiti medalju i to u obe konkurencije. :biggrin:

Nek se ne naljute forumasi sto pisu iste informacije na kosarci, ali meni je nekako najsladje da sve vezano za OI pisem ovde.

Pobednik nase grupe, kao i one u Manili upadaju u laksu grupu na OI, u grupu A. Dok ce pobednik grupe iz Torina, vec sad se zna, imati ne preterano velike izglede, jer ce najverovatnije ili ispasti u grupi ili otici na SAD u 1/4f. Nasi ce (ako se plasiraju) verovatno biti treci u grupi i u 1/4f bi trebalo da idu ili na ESP ili BRA ili LTU, sto uz dobro tempiranje forme, nisu neprelazne prepreke. Ovaj put necemo morati da zapnemo od starta (kao prosle godine na EP), tako da moci ce da se taktizira. Jedva cekam! :nargile:

Da potvdimo i ono sto je bilo realno u vezi Hukica i njegovog nastupa za nasu zemlju.

Hukić ne može da se bori za Srbiju na OI
Mašta može svašta! Ova izreka je u skladu sa informacijama objavljenim ovih dana u nekoliko srpskih medija, da će na Olimpijskim igrama u Rio De Žaneiru boje bokserske selekcije Srbije braniti 31-godišnji Muamer Hukić (39-3-1, 29 KO), IBO prvak sveta kruzer kategorije (90,716kg), naturalizovani Nemac rođen u Novom Pazaru.

Da je u pitanju mašta, ili objavljivanje informacija bez provere činjenica, svedoče pravila Svetske bokserske asocijacije (AIBA).

Promena državljanstva iziskuje dve godine pauze s međunarodnih takmičenja, piše u jednom od paragrafa u Tehničkim pravilima AIBA, pa je jasno da Hukić, sve i da želi da brani boje Srbije, ne može da učestvuje u obavezujućim kvalifikacijama koje će se održati u julu. Šampion kalibra Hukića, sticajem okolnosti u ovom momentu je nedostupan Srbiji, a prekobrojan u sastavu Nemačke!

Nemci već imaju tri olimpijske vize, od toga jednu u Hukićevoj, teškoj kategoriji (do 91kg), gde će ih predstavljati David Graf. Uz njega, olimpijske vize su izborili Erik Fajfer (+91kg) i Artem Harutjunijan (do 64kg).

Inače, plasman na OI u Rio De Žaneiru obezbedilo je 60 boksera, poimenice, na osnovu tri takmičenja, plasmana na SP u Kataru (2015), rang liste u minuloj sezoni Svetske serije (VSB), i osvajanju svetskih titula u pretprošle godine osnovanom Aibinom profi boksu (APB).

Među kvalifikovanim za OI, u ovom trenutku nema boksera iz Srbije. Imaće šansu na evropskom kvalifikacionom turniru u Samsunu (Turska, 8-17. april), zatim na svetskom nivou u Bakuu (Azerbejdžan, 14-26. jun), i na kraju, na turniru profi boraca u julu, gde će osim boksera iz APB-a, moći da se uključe profesionalci iz drugih svetskih verzija (VBC, VBA, VBO, IBF, IBO, itd), naravno, ukoliko izraze intersovanje i dobiju poziv nacionalnih federacija.
User avatar
octopus
 
Posts: 5797
Joined: 24 Jun 2014, 07:36

Re: Rio 2016. - u susret OI

Postby octopus » 15 Mar 2016, 00:03

Dodatni motiv za nase olimpijce da osvoje medalju na Igrama u Riju.

NOVA UREDBA VLADE REPUBLIKE SRBIJE
Olimpijske medalje vrednije 10.000 evra

U uredbi o nacionalnim sportskim priznanjima i dalje najviše donosi pojedinačno zlato na OI - 45.000 evra, dok članovi ekipa dobijaju po 40.000.

VLADA Republike Srbije donela je novu uredbu o nacionalnim sportskim priznanjima i novčanim nagradama, u koje je uključena i procedura za dodelu nacionalnog sportskog priznanja ili narodski popularne "doživotne sportske penzije". Najveća promena vezana je za visinu novčane nagrade osvajačima medalja na Olimpijskim, Paraolimpijskim igrama i šahovskim OI jer su u odnosu na prethodnu uredbu uvećane za 10.000 evra.

Novom uredbom zlato, srebro i bronza za medalje u pojedinačnim i ekipnim sportovima na Olimpijskim igrama iznose 45.000, 40.000 i 35.000 evra za pojedinačne sportove, odnosno 40.000, 35.000 i 30.000 evra za ekipne sportove. Starom uredbom zlato je iznosilo 35.000, srebro 30.000, bronza 25.000 evra za pojedinačno, a 30.000, 25.000 i 20.000 evra za ekipne sportove.

NOVČANE NAGRADE
Olimpijske i Paraol. igre, šah. OI
POJEDINAČNO:
zlato 45.000 evra
srebro 40.000 evra
bronza 35.000 evra

EKIPNO:
zlato 40.000 evra
srebro 35.000 evra
bronza 30.000 evra

NAPOMENA: visina novca je po osobi i isplaćuje se u dinarskoj protivvrednosti.


Bogami, u ovo vreme nemastine, veoma siroko. Ajde za individualce, ali mislim da su nagrade preterane za kolektivne sportove.

I vrhunac novog zakona - isplati se biti izdajnik svoje zemlje, koja te i dalje bogato nagradjuje.

Sportista koji je stekao pravo na nacionalnu penziju, a posle toga je igrao za selekciju neke druge države trajno će mu biti umanjena neto zarada za 25 odsto.
:krsti:
User avatar
octopus
 
Posts: 5797
Joined: 24 Jun 2014, 07:36

Re: Rio 2016. - u susret OI

Postby jabukamen » 15 Mar 2016, 11:00

Zaista se vec stvorio trend da u zemlji koja puca po svim savovima i kojoj nedostaje za sve je dosta sportskih saveza zadovoljno kako se tretiraju kod drzave i olimpijskog saveza (pricali smo o tome na atletici ko sve ide u Dubai, JAR i Keniju, evo ga Dudas opet ode na visesedmicne pripreme u Oman) dok sa druge strane imamo totalni raspad klupskog sporta i uz nekoliko fudbalskih imamo tri profesionalna kosarkaska kluba (a i to je pitanje) i to je to posto fakticki nemamo nijedan vaterpolo, rukometni i odbojkaski klub sa stabilnim finansijama nego otprilike sluze kao mesto za trening dok ne uleti neki angazman u Rumuniji ili Iranu.

Nagrade su zaista ogromne, ali bih to nekako i progutao da su jednokratne. Na to jos dodavati i penziju bilo kome, a posebno nekom ko je bio na klupi ili ko je uzeo medalju na paraolimpijadi je stvarno bahacenje bez presedana. Poslednja recenica je jagoda na vrhu torte besmisla.
"Da imamo život, sport bi nam bio zabava a ne patologija." Sloba Milošević twitter.
jabukamen
 
Posts: 2593
Joined: 24 Mar 2011, 13:50

Re: Rio 2016. - u susret OI

Postby octopus » 23 Mar 2016, 11:54

Srbija na 18. mestu u MTB klasi

Svetska biciklistička federacija (UCI) objavila je novu rang listu selekcija u MTB klasi. Srbija je trenutno na 18. poziciji sa 2945 bodova! Raduje podatak jer je naša selekcija samo korak od tog 17. mesta koje bi im obezbedilo odlazak na Olimpijske igre u Rio de Žaneiru. Takođe, Srbija je od poslednjeg preseka liste, skočila za tri pozicije (bila je 21.). Krajnji rok za ispunjenje “A” olimpijske norme je maj mesec… Odmah ispred Srbije, ali sa vrlo malom prednošću su Austrija (17 – 2982 bodova), Holandija (16 - 3128), Australija (15 -­ 3179)… A tri selekcije koje vrebaju da „naude“ Jovani Crnogorac i koleginicama iz tima su Češka (19 – 2837 bodova), Velika Britanija (20 -­ 2794) odnosno Švedska (21­ - 2664).


Obzirom da je Australija obezbedila OI preko kontinentalnih kvalifikacija, nasa reprezentacija se prakticno trenutno nalazi na 17. mestu koje vodi u Rio. Samo da ga odrzimo jos ova dva meseca. Bas bih voleo da Jovana vidi Rio, jer je rec o disciplini u kojoj nikad nismo imali predstavnika na OI. A obzirom da je pre dve godine u kategoriji U23 bila 5. na svetu, mozda ce vec u Tokiju biti vrlo ozbiljan kandidat za visok plasman.

Od 4 vrste biciklizma koji su zastupljeni na OI, nasi su do sada nastupali samo u drumskom biciklizmu. Brdski (na koji se odnosi ovaj kvot, MTB je ustvari mountain bike), BMX (ili ekstremni) i velodromski kod nas imaju status nepoznatih i egzoticnih sportova.
User avatar
octopus
 
Posts: 5797
Joined: 24 Jun 2014, 07:36

Re: Rio 2016. - u susret OI

Postby Tufi » 23 Mar 2016, 12:32

Polako prodje mart, a nikakva vijest za Vjačanina, ili ja nisam vidio
User avatar
Tufi
 
Posts: 7993
Joined: 01 May 2013, 08:02

Re: Rio 2016. - u susret OI

Postby octopus » 23 Mar 2016, 12:39

Ja pratim situaciju iz dana u dan. Poslednje informacije su da se pojavio neki tekst pre 7 dana, koji se vrti po raznim stranim portalima. Sve u fazonu, razapet je, neki ljudi iz FINA mu pomazu i salju njegove zahteve Centralnom bordu, ali neko ga u vrhu koci iako ispunjava uslov da vise od 2 godine nije nastupao za svoju zemlju (sto je uvek glavni problem). Njemu se bas zuri da dobije srpsko drzavljanstvo ne samo zbog psihickog pritiska, vec i sto se plasi da ce ceo ruski olimpijski tim zbog dopinga biti suspendovan sa OI, u sta ja licno sumnjam, da ne pisem zasto sireci zavere...

Hteo sam da ga startujem na fejsu da ga pitam, al mi bilo glupo. :dunno:

Odavno se neko nas nije plasirao na igre, evo vec preko 2 meseca jos od podviga Tijane Bogdanovic na evropskim kvalifikacijama. Medjutim i dalje je dobra situacija, cak 20 sportista vise nego pre tacno 4 godine i to mnogo vise kvalitetnih ucesnika.
User avatar
octopus
 
Posts: 5797
Joined: 24 Jun 2014, 07:36

Re: Rio 2016. - u susret OI

Postby octopus » 29 Mar 2016, 11:49

Nije previse atraktivna tema, ali zasluzuje komentar. Nase brdske biciklistkinje su nakon niza etapa trke Klase jedan u Novom Sadu, osvojile novih 215 poena, koji su nam doneli napredak sa 18. na 16. mesto na olimpijskoj rang listi. Da podsetim, prvih 17 ekipa ima obezbedjeno po jedno mesto na OI, na kojima ce u toj disciplini nastupiti ukupno 30 biciklistkinja; sto vec samo po sebi predstavlja odredjen uspeh. Navijamo za Jovanu i drugarice!

I nasi dzudisti su imali uspeha prethodnih dana. Pored Aleksandra Kukolja, koji sigurno stoji na IJF listi, ovih dana su znacajne bodove osvojili Ilija Ciganovic i Jovana Rogic, pomocu kojih su uspeli da se uguraju unutar kontinentalne kvote koja obezbedjuje Igre u Riju.

Ono sto je zajednicko za oba ova sporta, jeste da cemo nakon izbacivanja listi krajem maja znati da li ce pomenuti sportisti ici u Rio ili ne.
User avatar
octopus
 
Posts: 5797
Joined: 24 Jun 2014, 07:36

PreviousNext

Return to Rio 2016

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests