Pariz 2024 - Vesti, aktuelnosti, zanimljivosti...

[Ciciban]

A sta imate da kazete i kako objasnjavate Novi Zeland, i uporedite ga recimo sa nama , oni imaju 2 miliona stanovnika manje od Srbije a imali su cak 195 sportista u Parizu maltene duplo vise od nas, a uzeli su 20 medalja od toga cak 10 zlatnih i 7 srebrnih naspram nasih 5 medalja, gde mi to gresimo i u cemu je konkretna prednos Novog Zelanda u odnosu na nas sa 2 miliona stanovnika manje... Da li su tamo talentovaniji ljudi za sport ili? a pritom to nije Jamajka ili Kenija da uzimaju samo u jednom sportu, njihove medalje su poprilicno zasutupljene u vecini sportova, tako da tim medaljama tek to daje na tezini...

[Foteljas]

Prednost je daleko veci BDP po glavi stanovnika, za pocetak.... Vrlo uredjena drzava, kako sam cuo.

Pride je prednost sto pripadaju Okeaniji kada se gledaju kontinentalne kvote, gde je konkurencija u mnogocemu i pored jake Australije objektivno smesna (npr. ono dete u dzudou koje je bilo patosirano u roku od pet sekundi je predstavljalo ne znam ni sam koji ostrvski entitet koji 99% ljudi ni ne zna gde se nalazi), pa verovatno i sa te strane plaste dosta takmicara.

Imaju dominatore sportiste, Karington tri zlata u kajaku, neka biciklistkinja dve zlatne i srebro.

[octopus]

Mnogo složeno pitanje. Na ovu temu može doktorski rad da se napise. Razloga je milion.

[Ciciban]

Prednost je daleko veci BDP po glavi stanovnika, za pocetak.... Vrlo uredjena drzava, kako sam cuo.

Pride je prednost sto pripadaju Okeaniji kada se gledaju kontinentalne kvote, gde je konkurencija u mnogocemu i pored jake Australije objektivno smesna (npr. ono dete u dzudou koje je bilo patosirano u roku od pet sekundi je predstavljalo ne znam ni sam koji ostrvski entitet koji 99% ljudi ni ne zna gde se nalazi), pa verovatno i sa te strane plaste dosta takmicara.

Foteljas hoces reci da "novci" veslaju kajak recimo?

Ok to slazem se da je mozda broj takmicara veci dosta nego kod nas jer lakse dodju do kvote, ali isto tako se i ne slazem da su ti takmicari otisli kao turisti i da su slabiji od nasih koji nisu uspeli da se izbore za kvote, jer da su oni nezasluzeno otisli ne bi nista ni osvojili ili bar ne u toj meri sto oni rade, covece 10 zlata i 7 srebra, tako da je od tih 195 takmicara poprilicno dominatno uzelo svoju kvotu u tome sto radi , ne znam da li me razumes sta hocu da kazem :)

[Ciciban]

Mnogo složeno pitanje. Na ovu temu može doktorski rad da se napise. Razloga je milion.

Haha budi ljubazan, pa ga napisi u dve stranice kao sto je Ajnstajn svoj doktorski :)

[Foteljas]

Mozda ne veslaju novci, ali vesla zenska kojoj ocito ne smeta da u 35 godini zivota u tri discipline uzme tri zlata. Njena koleginica u dve discipline dva. Sa druge strane, nama Arunoviceva nije u stanju da udje u finale pojedinacne discipline, a Mikec se u finalu raspao, iako je dan ranije fenomenalno pucao. Eto ti jedan primer za razliku.
Resto, jasno se vidi koncepcija - camdzijski sportovi + biciklizam. Pride takodje jaki pojedinici (atletika, golf), i zenski ragbi.

[Ciciban]

Mozda ne veslaju novci, ali vesla zenska kojoj ocito ne smeta da u 35 godini zivota u tri discipline uzme tri zlata. Njena koleginica u dve discipline dva. Sa druge strane, nama Arunoviceva nije u stanju da udje u finale pojedinacne discipline, a Mikec se u finalu raspao, iako je dan ranije fenomenalno pucao. Eto ti jedan primer za razliku.
Resto, jasno se vidi koncepcija - camdzijski sportovi + biciklizam. Pride takodje jaki pojedinici (atletika, golf), i zenski ragbi.

E pa tu te cekam, novci kao novci, po meni mnogo bitniji faktor geografija i priroda odredjene zemlje, dzaba ti novci ako nemas reke na kojima da treniras, dzaba volis surfing , jedrenje, ako nemas okeane , mora...
A ovo sto si naveo za 35 godina, mozda oni kao nacija imaju upornije zene i fizicki dominantnije nego mi, i koje ne smatraju
da cim predju 30 godina treba da idu u penziju ako su toliko dominantne (Ana Ivanovic, pa i nasa Milica Mandic, mogu se kladiti da je mogla i na ovim OI da bije i da uzme medalju), takodje psiholoski jace i stabilbije apropo onog sto si naveo za Mikeca i Arunovicku, i bolje trenere psihologe koji rade sa sportistima...

[Foteljas]

Pa sam si sebi dao neke odgovore. Gde nasi da vezbaju jedrenje, na Djerdapskom jezeru ili na Adi? Ko da ih vezba, kada tu nemamo ama bas nikakvu tradiciju? Svi camdzijski sportovi su itekako skupi, vrlo su zahtevni za treniranje, a sa druge strane nisu profitabilni, a i konkurencija vidimo nije naivna. Za bicikllizam isto vazi, mi ako se ne varam cak nemamo ni velodrom u drzavi. Eto ti gde je razlika, Novi Zeland je na pomento pokupio 15 od 20 svojih medalja. Imaju zlato u zenskom golfu i zenskom ragbiju, egoztika za nas, ali opet skupi, elitni sporotovi bez tradicije ovde, ali je zato u tome i svetska konkurencija slabija.

Ovo da nasi ranije prestaju sa aktivnim bavljenjem sportom i vrhunskim rezultatima, to smo jos od ranije apsolvirali na raznim temama.

[Puta Tapar]

Raspored zemalja na tabeli medlja govori ono što već viđamo u nekim sportovoma, kao npr. fudbalu - bogati su sve bogatiji i tek će da budu. Ono Ruskih medalja je mahom podeljeno između prvih 20.

[Ciciban]

Pa sam si sebi dao neke odgovore. Gde nasi da vezbaju jedrenje, na Djerdapskom jezeru ili na Adi? Ko da ih vezba, kada tu nemamo ama bas nikakvu tradiciju? Svi camdzijski sportovi su itekako skupi, vrlo su zahtevni za treniranje, a sa druge strane nisu profitabilni, a i konkurencija vidimo nije naivna. Za bicikllizam isto vazi, mi ako se ne varam cak nemamo ni velodrom u drzavi. Eto ti gde je razlika, Novi Zeland je na pomento pokupio 15 od 20 svojih medalja. Imaju zlato u zenskom golfu i zenskom ragbiju, egoztika za nas, ali opet skupi, elitni sporotovi bez tradicije ovde, ali je zato u tome i svetska konkurencija slabija.

Ovo da nasi ranije prestaju sa aktivnim bavljenjem sportom i vrhunskim rezultatima, to smo jos od ranije apsolvirali na raznim temama.

Ali pitanje je i zasto su mnogo sportovi za nasu drzavu egzoticni, da li su samo finansije razlog uvek bile kroz istoriju ili sta, kazes nema tradicije golfa i macevanja u nasoj drzavi, ali zasto je to tako zbog cega to i kod nas nije tradicija , zelim da se udje malo dublje u problematiku, je l nemam pare da napravimo terene za golf ili sta pa zbog toga ljudi nikad kod nas nisu probali da udare lopticu i mozda vide da li su talentovani ili ne? Jasno mi je zasto nemamo jedrenje, surfing i td oko toga ne polemisem, zasto mi nemamo predstavnike u skejtu recimo, ne mozete mi reci da nemamo para da kupimo skejt dasku... Vidjam bas dosta klinaca po Bgu kako rade trikove sa skejtom , a kad dodju OI onda nemamo tradiciju , to je egzotika i td, isto vazi i za odbojku na pesku :)

[Skafi]

Završio bih priču o Parizu citatom ujka Koste iz Boljeg života - "Pariz je vrlo poročan grad".

[Foteljas]

Ali pitanje je i zasto su mnogo sportovi za nasu drzavu egzoticni, da li su samo finansije razlog uvek bile kroz istoriju ili sta, kazes nema tradicije golfa i macevanja u nasoj drzavi, ali zasto je to tako zbog cega to i kod nas nije tradicija , zelim da se udje malo dublje u problematiku, je l nemam pare da napravimo terene za golf ili sta pa zbog toga ljudi nikad kod nas nisu probali da udare lopticu i mozda vide da li su talentovani ili ne? Jasno mi je zasto nemamo jedrenje, surfing i td oko toga ne polemisem, zasto mi nemamo predstavnike u skejtu recimo, ne mozete mi reci da nemamo para da kupimo skejt dasku... Vidjam bas dosta klinaca po Bgu kako rade trikove sa skejtom , a kad dodju OI onda nemamo tradiciju , to je egzotika i td, isto vazi i za odbojku na pesku :)

Eto mozemo onda zadriglog Vladu Gajica iz Narodne stranke da posaljemo da igra golf, posto se u kampanji hvalio da je golfer i da ce praviti golf terene po Beogradu ako mu gradjani ukazu poverenje...

Salim se malo. Mislim da je tu lova, tj. nemogucnost obrtanja iste u kratkom roku glavni problem.
Camci kostaju. Macevanje takodje nije bas jeftino. Kacio sam prekjuce intervju sa onim Hrvatom u gimnastici, ko je hteo mogao je da procita detalj kako se zahvaljuje sto sada u Osijeku ima gde da vezba parter, jer su kupili pravu hidraulicnu podlogu koja kosta 20-30 hiljada evra (ajde sad nek neko zamisli da se tako nesto kupi za Kragujevac koji je kod nas cetvrti po veliicini grad u drzavi). Donekle je kod nas izuzetak streljastvo, koje opstaje zahvaljujuci narodnoj tradiciji i mentalitetu, ali vidimo da smo i tu utanjili sa brojem plasiranih za olimpijadu. Slazem se da bi trebalo da se vidi gde se moze nesto uraditi, ali cesto ni tu nema prave strategije, sto je drugi problem. Ako ces da razvijas camdzijske sportove, nema potrebe da se rasipas i na kajak i na veslanje. Radi onda da budes kao Rumuni - 45 predstavnika u veslanju, tri u kajaku. Ako hoces borilacke, nema potrebe da se onda masovno naturalizuju razni istocnjaci u boksu i rvanju, vec guraj tekvondo na max, ako tu vec ima uspeha i neke baze (a ne da imas samo jednu zensku, a da ti dva momka naknadno upadaju zbog kazni Rusima).

[Ciciban]

Ali pitanje je i zasto su mnogo sportovi za nasu drzavu egzoticni, da li su samo finansije razlog uvek bile kroz istoriju ili sta, kazes nema tradicije golfa i macevanja u nasoj drzavi, ali zasto je to tako zbog cega to i kod nas nije tradicija , zelim da se udje malo dublje u problematiku, je l nemam pare da napravimo terene za golf ili sta pa zbog toga ljudi nikad kod nas nisu probali da udare lopticu i mozda vide da li su talentovani ili ne? Jasno mi je zasto nemamo jedrenje, surfing i td oko toga ne polemisem, zasto mi nemamo predstavnike u skejtu recimo, ne mozete mi reci da nemamo para da kupimo skejt dasku... Vidjam bas dosta klinaca po Bgu kako rade trikove sa skejtom , a kad dodju OI onda nemamo tradiciju , to je egzotika i td, isto vazi i za odbojku na pesku :)

Eto mozemo onda zadriglog Vladu Gajica iz Narodne stranke da posaljemo da igra golf, posto se u kampanji hvalio da je golfer i da ce praviti golf terene po Beogradu ako mu gradjani ukazu poverenje...

Salim se malo. Mislim da je tu lova, tj. nemogucnost obrtanja iste u kratkom roku glavni problem.
Camci kostaju. Macevanje takodje nije bas jeftino. Kacio sam prekjuce intervju sa onim Hrvatom u gimnastici, ko je hteo mogao je da procita detalj kako se zahvaljuje sto sada u Osijeku ima gde da vezba parter, jer su kupili pravu hidraulicnu podlogu koja kosta 20-30 hiljada evra (ajde sad nek neko zamisli da se tako nesto kupi za Kragujevac koji je kod nas cetvrti po veliicini grad u drzavi). Donekle je kod nas izuzetak streljastvo, koje opstaje zahvaljujuci narodnoj tradiciji i mentalitetu, ali vidimo da smo i tu utanjili sa brojem plasiranih za olimpijadu. Slazem se da bi trebalo da se vidi gde se moze nesto uraditi, ali cesto ni tu nema prave strategije, sto je drugi problem. Ako ces da razvijas camdzijske sportove, nema potrebe da se rasipas i na kajak i na veslanje. Radi onda da budes kao Rumuni - 45 predstavnika u veslanju, tri u kajaku. Ako hoces borilacke, nema potrebe da se onda masovno naturalizuju razni istocnjaci u boksu i rvanju, vec guraj tekvondo na max, ako tu vec ima uspeha i neke baze (a ne da imas samo jednu zensku, a da ti dva momka naknadno upadaju zbog kazni Rusima).

Slazem se , ali ja koliko vidim mi imamo para za sport i nasa drzava dosta izdvaja sredstava za sport i ako ne spadamo u bogate drzave, ali je problem sto te velike pare koje se odvajaju za sport se guraju samo u jedan a to je fudbal, kazes skupe sprave za gimnastiku, skupi camci, skupe palice za golf... pa je l znas koliko bi camaca i kozlica imao da kupis za ovaj nacionalni stadion za fudbal koji se pravi? Znaci cim se daju tolike pare za takav velelepbi stadion znaci da nasa drzava izdvaja dosta para za sport iz budzeta, ali def pogresno ih rasporedjuje, tj gura samo u fudbal gde smo genetski netalentovana nacija, i u zvezdu i partizan sto se tice kosarke... Ja bih jako voleo kad bi nas predsednik i glavni ljudi u Srbiji za sport vise te pare preusmeravali u veslanje kao Rumuni nego u fudbal gde necemo nikad nista moci da osvojimo, a ovako u veslanju, kajaku, macevanju mogu mnogo medalja da se donesu iz razlicitih disciplina na jednoj OI, takodje bilo bi mnogo bolje da je jedno 10 profi bazena otvorio umesto stadiona novog u svakom gradu, vidimo kako Madjari uvek imaju zlata iz plivanja, a nije losa ni nasa genetika za plivanje, visoki smo i jaki ljudi...

[Fudbaloman]

Mnogo znaci kad imas dominatore i u jednom sportu, a kamoli u 2-3. Upravo je to slucaj sa Novim Zelandom. Oni su u Atlanti, Sidneju i Atini osvajali po 6, 4 i 5 medalja, dakle bili daleko od ovog statusa. A opet kada se pogleda Atina npr., vidi se da su i tih 5 dosli u veslanju, biciklizmu, trijatlonu i kajaku. Sada, 20 godina kasnije, 20 medalja, ali sustina je ista, 13 su doneli kajak, biciklizam i veslanje od cega su isti sportovi doneli 7 od 10 zlatnih. Tako su npr. u Pekingu sa slicnim brojem ucesnika osvojili manje nego duplo manje medalja, 9, prosto guraju ista 3 sporta koja su doveli do perfekcije za 20 godina i od Atine do Pariza skocili sa 5 na 20, jer su uspeli da u tim sportovima stvore visestruke dominatore. Naravno, igra ulogu i ovo sto Foteljas kaze, Okeanija je najbezazlenije podrucje i tu se kvote mnogo lakse osvajaju jer nema konkurencije. Cinjenica jeste da iz nase perspektive izgleda porazno da jedan Novi Zeland ode sa skoro 200 ucesnika i osvoji 20 medalja od cega 10 zlata, ali moramo imati u vidu da je NZ po broju medalja ovde u Parizu uspesniji i od Spanije i od Madjarske, a da ima isti broj medalja kao Brazil sa preko 200 miliona ljudi. Takodje, nemaju vise medalja od Kanade ali imaju vise zlata pa su i ispred njih na tabeli, a za Nemackom zaostaju za samo dva zlata i nalaze se odmah iza njih. Dakle, NZ je svojim strategijom uspesniji od mnogo vecih i uspesnijih olimpijskih zemalja nego sto je to Srbija, sto dovoljno govori o svemu. Ja i dalje stojim pri stavu da Srbija kao zemlja moze i mora na svake OI da posalje prosecno oko 130 sportista, s tim da tezi i ka 150, a da bi broj medalja uvek morao biti oko 10, to je neka nasa realnost i to bi bilo zadovoljavajuce spram naseg potencijala. A sto se zemalja poput NZ tice jeste malo bizarno jer ce vecina nas reci "otkud sad ovaj NZ, ko su oni, preko godine ih nigde nema, ni u fudbalu, ni kosarci, ni odbojci, ni tenisu, ni vaterpolu, ni rukometu, nemaju nesto puno poznatih atleticara itd", a onda dodju i paf 10 zlata 11. mesto u poretku, ali Okeanija i dominatori u 2-3 sporta cine svoje. Zato su OI specificne, daju ti priliku da na osnovu 2-3 sporta budes u samom vrhu, ne moras nista drugo imati kao adut. Madjarska je istorijski najbolji primer za to, olimpijska sila zahvaljujuci plivanju, kajaku, vaterpolu i macevanju. Ovako gledano, ko ce kad reci da je Madjarska neka sportska sila ili ekipno-sportska poznata zemlja, nece, jer nije.

[Gromiko]

A sta imate da kazete i kako objasnjavate Novi Zeland, i uporedite ga recimo sa nama , oni imaju 2 miliona stanovnika manje od Srbije a imali su cak 195 sportista u Parizu maltene duplo vise od nas, a uzeli su 20 medalja od toga cak 10 zlatnih i 7 srebrnih naspram nasih 5 medalja, gde mi to gresimo i u cemu je konkretna prednos Novog Zelanda u odnosu na nas sa 2 miliona stanovnika manje... Da li su tamo talentovaniji ljudi za sport ili? a pritom to nije Jamajka ili Kenija da uzimaju samo u jednom sportu, njihove medalje su poprilicno zasutupljene u vecini sportova, tako da tim medaljama tek to daje na tezini...

pisao sam u toku Igara ali evo da ponovim obzirom da mi tamo živi tast pa su ovo manje više njegove reči a pričali smo o njihovj sportskoj uspešnosti mnogo pre ovih Igara.

Kaže da novozelanđani žive sport. Glavno druženje odraslih je kao u američkim filmovima odnosno na tribinama sportskih objekata gde su odveli decu da treniraju. Sve je potpuno besplatno, sve je svima na raspolaganju, bitno im je da se deca bave sportom radi sporta a ne da bi postali profesionalci. Tek u kasnijim tinejdžerskim godinama polako gledaju ima li materijala tu da neko bude profesinalni sportista. Ako je tako kako mi priča, a apsolutno verujem da jeste, bez obzira na manji broj stanovnika oni imaju ogromnu bazu iz koje mogu da proberu. Naravno, imaju i puno para , imaju more, pa su samim tim vodenim sportovima baš jaki a tu se može dosta medalja prikupiti.