Board index Razni Sportovi Ostali Sportovi

Politicke teme, unutrasnja politika

Re: Politicke teme, unutrasnja politika

Postby grobar_Zvornik » 24 Jan 2019, 22:17

Radonjaa wrote:
@grobar_Zvornik Oćeš da kažeš da desetine hiljada glupih Srba odlaze u zemlje đe im je lošije nego u Srbiji? :roll:


Зашто глупих? Свако има право да ради од свог живота што год жели.
Хоћу да кажем да та прича о благостању и испуњености ван матичне земље је обична заблуда. (заобиђемо ли Африку)

Једно је наплатити знање, зарадити новце, напредовати... сасвим друго благостање, испуњеност, оствареност.

Код нас се пречесто од шпекулација стварају аксиоми : мање је беба јер је стандард лош, одлазе стотине хиљада људи годишње, све што ваља оде...

Као што аир рече, нико не говори о појединцу, Петру, Павлу, Марку... Њихово је право да раде што желе, говоримо о томе колико држави штети одлазак прије свега младих људи.
"Партизане мој - остани ми велики и силан и никада не престани да сањаш! Дани славе ће се наставити и на овом и на европском нивоу....ти си моја љубав права,моја крв, моја кућа и породица.. " Joffrey Lauvergne

33 ГОДИНЕ ПОНОСНА И СЛАВНА!
User avatar
grobar_Zvornik
 
Posts: 33635
Joined: 26 Oct 2013, 23:24

Re: Politicke teme, unutrasnja politika

Postby Admiral » 24 Jan 2019, 22:19

Samo mi nije jasno kako to drzava ne moze da utice na odlazak ljudi?
Uzmi Sale svetsku titulu!
User avatar
Admiral
 
Posts: 12816
Joined: 17 Jul 2014, 23:43

Re: Politicke teme, unutrasnja politika

Postby AirBall » 24 Jan 2019, 22:19

Admiral wrote:Samo mi nije jasno kako to drzava ne moze da utice na odlazak ljudi?


Kako moze drzava da te zaustavi u nameri da napustis zemlju ukoliko si to resio?

Moze da te zaustavi samo onaj ko ne zeli da te primi...
Кад неправда постане закон, отпор постаје обавеза
User avatar
AirBall
 
Posts: 103552
Joined: 14 Mar 2011, 22:22

Re: Politicke teme, unutrasnja politika

Postby Radonjaa » 24 Jan 2019, 22:26

Spoiler: pokaži
grobar_Zvornik wrote:
Зашто глупих? Свако има право да ради од свог живота што год жели.
Хоћу да кажем да та прича о благостању и испуњености ван матичне земље је обична заблуда. (заобиђемо ли Африку)

Једно је наплатити знање, зарадити новце, напредовати... сасвим друго благостање, испуњеност, оствареност.

Код нас се пречесто од шпекулација стварају аксиоми : мање је беба јер је стандард лош, одлазе стотине хиљада људи годишње, све што ваља оде...

Као што аир рече, нико не говори о појединцу, Петру, Павлу, Марку... Њихово је право да раде што желе, говоримо о томе колико држави штети одлазак прије свега младих људи.


Ako je priča o blagostanju obična zabluda, a svake godine ode još 30 hiljada, onda ispada da su ti ljudi glupi.
Ili možda nemaju svi istu percepciju, pa nešto što je meni i tebi super, nekom trećem nikako ne odgovara, i obrnuto. :beyond:
Pritom porediš Srbiju sa Amerikom, što ne uporediš sa Austrijom, Švajcarskom, ili Njemačkom, pa da vidimo kako stojimo u tim statističkim parametrima.
Besmislena je priča kako država treba da oteža ljudima odlazak, jer im šteti to što će ti ljudi otići. Šta treba, da ostanu da propadaju zajedno sa državom? Ili da ostaju samo jer ne mogu da odu?
Otprilike kao da mi kažeš da đevojka razmišlja da te ostavi jer je maltretiraš, a ti joj zabranjuješ da te ostavi, umjesto da prestaneš da je maltretiraš.
bwa wrote:Micko Talijan


СрбинПодгорица wrote: Кунем вас се ову сезону преживјети нећу
User avatar
Radonjaa
 
Posts: 14746
Joined: 22 Nov 2017, 14:16

Re: Politicke teme, unutrasnja politika

Postby Admiral » 24 Jan 2019, 22:31

@air
Ne prevrci znas vrlo dobro sta sam napisao.


Ljudi ne idu jer su bahati nego jer zive u opstem haosu u kojem na povrsinu isplivavaju samo govna....

Ljudi idu tamo gde ce vise vredeti, i materijano i moralno....gde ce ceniti neko to sto znaju da rade....

Ljudi odlaze jer ovde ne vide perspektivu ni za sebe ni za decu....jer je sve na prodaju pa tako i deo drzave u kojoj zive...i tako 30 godina u nazad.

Odlaze i zbog toga jer se pojedinac nikad manje nije cenio, a bivao ponizavan od svakog ko je podoban.


Izvini ali to sa EU nema veze, vec sa drzavnim sistemom koji funkcionise na gore opisan nacin.
Uzmi Sale svetsku titulu!
User avatar
Admiral
 
Posts: 12816
Joined: 17 Jul 2014, 23:43

Re: Politicke teme, unutrasnja politika

Postby AirBall » 24 Jan 2019, 22:37

Admiral wrote:@air
Ne prevrci znas vrlo dobro sta sam napisao.


Ljudi ne idu jer su bahati nego jer zive u opstem haosu u kojem na povrsinu isplivavaju samo govna....

Ljui idu tamo gde ce vise vredeti, i materijano i moralno....gde ce ceniti neko to sto znaju da rade....

Ljudi odlaze jer ovde ne vide perspektivu ni za sebe ni za decu....jer je sve na prodaju...i tako 30 godina u nazad.

Odlaze i zbog toga jer se pojedinac nikad manje nije cenio, a bivao ponizavan od svakog ko je podoban.


Izvini ali to sa EU nema veze, vec sa drzavnim sistemom koji funkcionise na gore opisan nacin.


Druze, nijednom jedinom recenicom otkad se vodi ova rasprava nisam ulazio u razloge zbog kojih ljudi odlaze...

Ko je poveden iskljucivo materijalnim otici ce tamo gde mu je materijalno bolje...

Ono o cemu sam pisao je iskljucivo aspekt drzavnih i nacionalnih interesa...

Pretpostavljam da sam stariji od tebe i odlicno se secam Milosevicevog vremena kad su mnogi koji su ga rusili tvrdili da ce sagraditi bolju drzavu, samo zli diktator da padne, a zatim su u vecem broju nego ikad nagrnuli preko sto dovoljno govori o iskrenosti pojedinca...

Ukoliko padne zli Vucic i dodje najbolji moguci vladar opet se ti pojedinci nece zaustaviti jer niko nema carobni stapic i ne moze napraviti finansijski uspesniju drzavu nego sto je Nemacka, Kanada ili Amerika...

Znaci ne zanimaju me pojedinci, jer takvima niko ne moze da udovolji, govorim o narodu i drzavi, to su potpuno razliciti aspekti...
Кад неправда постане закон, отпор постаје обавеза
User avatar
AirBall
 
Posts: 103552
Joined: 14 Mar 2011, 22:22

Re: Politicke teme, unutrasnja politika

Postby Radonjaa » 24 Jan 2019, 22:40

Nisu ni Slovačka,Slovenija, Češka finansijski uspješnije nego Njemačka i Kanada, pa gotovo niko ne migrira odatle.
bwa wrote:Micko Talijan


СрбинПодгорица wrote: Кунем вас се ову сезону преживјети нећу
User avatar
Radonjaa
 
Posts: 14746
Joined: 22 Nov 2017, 14:16

Re: Politicke teme, unutrasnja politika

Postby Admiral » 24 Jan 2019, 22:44

Ti i ja redovno imamo mis komunikaciju....
Ni ja ne pisem o pojedincu, vec o sistemskim bagovima koji 30 godina teraju ljude na razmisljanje o odlasku.

Sta je nacionalni intres drzave, nego da svoj narod zadrzi u zemlji... gde ces veceg intresa o tog.
Uzmi Sale svetsku titulu!
User avatar
Admiral
 
Posts: 12816
Joined: 17 Jul 2014, 23:43

Re: Politicke teme, unutrasnja politika

Postby AirBall » 24 Jan 2019, 22:48

Admiral wrote:Ti i ja redovno imamo mis komunikaciju....
Ni ja ne pisem o pojedincu, vec o sistemskim bagovima koji 30 godina teraju ljude na razmisljanje o odlasku.

Sta je nacionalni intres drzave, nego da svoj narod zadrzi u zemlji... gde ces veceg intresa o tog.


Ajmo jos jedan krug...

Da li su Litvanci, Letonci, Estonci, Rumuni, Bugari, Poljaci prolazili kroz ono kroz sta je prosla Srbija pa je epilog opet isti?
Кад неправда постане закон, отпор постаје обавеза
User avatar
AirBall
 
Posts: 103552
Joined: 14 Mar 2011, 22:22

Re: Politicke teme, unutrasnja politika

Postby Ron Swanson » 24 Jan 2019, 23:01

Što se tiče one statistike sa prošle strane, samo dva odgovora:

1. Srbija nema gradove poput Baltimora.
2. Srbi, a ni ostali, se ne sele u gradove poput Baltimora.

Da ne idem dalje u poređenje Srbije i Amerike, to je potpuno besmisleno.
User avatar
Ron Swanson
 
Posts: 4823
Joined: 11 Apr 2018, 22:31

Re: Politicke teme, unutrasnja politika

Postby Admiral » 24 Jan 2019, 23:01

Neka neka, vrti u krug sa nekim drugim...

I ovako pises ono sta tebi odgovara.
Uzmi Sale svetsku titulu!
User avatar
Admiral
 
Posts: 12816
Joined: 17 Jul 2014, 23:43

Re: Politicke teme, unutrasnja politika

Postby mihZR » 25 Jan 2019, 00:07

Kao da je ulazak u EU jedino što u ovoj zemlji može da se uradi... A zapravo i ne može...
User avatar
mihZR
 
Posts: 1032
Joined: 22 Nov 2011, 15:31

Re: Politicke teme, unutrasnja politika

Postby Djans93 » 25 Jan 2019, 02:03

Слабо пишем на форуму али морам се убацити у ову причу око живота на селу јер не мрдам одатле. :biggrin:

Живим у једном малом селу у Војводини и до пре једно 15-ак година је овде било лепо за живети. Имали смо државне фирме од којих је цело село живело, из сваке куће је бар један члан радио, уз то си имао башту, домаће животиње, оно основно за живот си сам себи правио.

Онда је дошло до приватизација свих живих фирми, масовни откази су се делили и ту је почео распад. Просечно домаћинство више није могло толико улагати у пољопривреду јер родитељи су радили и раде сезонски по њивама, рачуни све скупљи, књиге за децу скупље а приходи мизерни и нередовни.

Сада нпр. је јефтиније купити једну свињу него је сам ухранити, исто је и са поврћем јер није то само посадиш и чекаш да сазри и готово, има много посла око тога. Маса људи и одавде купује лук, кромпир, шаргарепу итд. јер и сами кажу да им се тако више исплати, купиш колико ти треба и то је то.

Није тако само у мом селу него и у целој општини као и у 2-3 околне општине. И, као и у градовима, овде све диктира политика. Ако си члан странке и активиста а бавиш се пољопривредом, добићеш субвенције за исту, остали ништа.

И из године у годину нас је све мање и мање овде, људи беже у градове јер, реално, овде живота нема.

Са друге стране, не кажем да је у свим селима тако, ово говорим искључиво за оно што знам.
User avatar
Djans93
 
Posts: 292
Joined: 02 Dec 2014, 23:38

Re: Politicke teme, unutrasnja politika

Postby Sani » 25 Jan 2019, 02:36

Gotovo svi koji idu odavde idu iskljucivo iz materijalnog razloga, i nema se kome sta zameriti. Neka idu, ko stvarno moze da zaradi za zivota samo neka gazi, i jednom neka se vrati da trosi ovde pare.

Medjutim, ima bas mnogo onih koji odu, jedva da se pola godine zadrze tamo. Bas skoro sam pricao sa komsijom koji radi vec godinama u Nemackoj, kakva je situacija, kaze da jedva nadju radnike za ozbiljan posao. Tacnije, nadju ih, zarade nekih 10k evra za pola godine, i napuste posao, vrate se ovamo da se bahate, i posle gazda ne zeli vise da ih zove. Takodje znam primer lika koji godinama radi u Slovackoj, i skoro kad je dolazio, trazi drugaru 200e na zajam :lol2: Ima i primera onih koji su se zadrzali, ali da je bajka, i nije bas, da se ne lazemo...

U pravu je Air (iako mu zameram konstantne napade na Boskica :biggrin: ), nijedna drzava nema mehanizam da zaustavi svoje gradjane da napuste zemlju ako bas resis, moze da te zaustavi onaj koji ne zeli da te primi.

Nemacka je u jos gorem stanju sto se tice nataliteta, moze se raci katastrofalnom, ali prime 50.000 turaka, 10.000 arapa, 5.000 hrvata, 2.000 srba, i resen problem. :biggrin:
Stephen Curry. 2,974. aka shooting GOAT.
User avatar
Sani
 
Posts: 9395
Joined: 08 Dec 2014, 01:58

Re: Politicke teme, unutrasnja politika

Postby Angus Young » 25 Jan 2019, 07:30

https://www.blic.rs/vesti/svet/usvojen-zakon-rumunija-podize-plate-u-javnom-sektoru-lekarima-2700-evra/vdqzd3r

Ovako su se npr Rumuni borili protiv odliva strucnog kadra, kontra zelji MMF-a.

Sto se tice odlaska u inostranstvo, imam u okruzenju nekoliko njih koji su otisli i svi su ostali i nemaju nameru da se vrate i uglavnom su razlozi odlaska egzistencijalne prirode.

Komsije iz zgrade, mladi bracni par sa dvoje male dece su otisli u Norvesku, razlog: on ovde kao fizioterapeut godinama nije mogao da nadje posao u struci, ona je vaspitacica u vrticu koja je radila za neku skromnu platu. Prezadovoljni su zivotom tamo i uslovima zivota, rade u struci, deca se skoluju tamo i imaju sve sto im je potrebno.

Drugar je sa zenom otisao u Australiju, dobili su vizu preko nje kao nastavlja skolovanje, tamo se on zaposlio u nekoj gradjevinskoj firmi, u pocetku je radio fizicke poslove ali je vremenom malo napredovao, a dok je radio, po hijerarhiji najnize poslove, imao je odlicne uslove za zivot.

Kolegin sin je skoro otisao u Nemacku, zavrsio je medicinski fakultet, tamo dobio posao u bolnici u nekom malom gradu, prezadovoljan platom i uslovima.

Najtezi i da kazem najgori status ima drugar koji je jos na fakultetu otisao u Ameriku i ostao na crno. Zaradjuje on odlicno, ali nema nikakve papire niti mogucnost da nadje neki, da nazovem, kancelarijski posao. Muva nesto, pokusava kao zenidba za papire itd pa cemo videti da li ce uspeti.

Komsija bravar, u pedesetim godinama, iskolovao jedno dete, drugo upisalo fakultet i on kao bravar nadje posao u Nemackoj firmi u gradicu blizu Minhena, ima fiksno radno vreme, nema prekovremeno i u poredjenju sa poslovima ovde prezadovoljan je.

A mnogo njih znam koji su na brodovima i rade sezonske poslove, kao kuvari, konobari, krupijei itd itd..

E sad da je svima lako i bajno nije, tesko je, pocinjes zivot maltene od nule, moras da radis ali bar znas zasto radis. Naravno najbolje je onim ljudima koji su iskolovani i tamo negde preko mogu da nadju posao u struci i zaposle se, ostalima koji rade sve zive poslove je mnogo teze.

Poenta, preveliki je odliv, verovatno bi bio i veci da smo u EU, a resenje nije samo da se ne udje u EU nego da se podigne standard stanovnistva, da se vise ceni rad, a iskreno kroz ovaj sistem vrednosti i generalno neki sistem koji nam je u drzavi ne vidim da ce se to u neko skorije vreme dogoditi.
nije uvek lako, ali je uvek lepo..
User avatar
Angus Young
 
Posts: 20898
Joined: 11 Mar 2014, 01:21

PreviousNext

Return to Ostali Sportovi

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 15 guests