Rio 2016. - u susret OI

[Milutinov Tata]

Da li mi imamo reprezentaciju u zenskom vaterpolu? Fascinantno mi je da smo toliko dominantni u muskom a ovamo ne postojimo...

Imamo, cak smo i lepo krenuli posle ukidanja sankcija, ali to je ipak amaterski nivo, nama jedva prezivljavaju muske ekipe, a i reprezentativcima se nesto non stop duguje, zenski vaterpolo je tu na margini. Igrale su devojke na Univerzijadi, ali su zavrsile takmicenje bez pobede. Seniorke ce nastupati u januaru na EP pa cemo videti koliko vrede u najjacoj konkurenciji trenutno. Pre 9 godina u Beogradu su bile poslednje, osme.

[Pit Bull]

A koliko sa EP u BG ide na OI?

[Milutinov Tata]

Ne nadaj se Kod zena igra samo 8 reprezetnacija na OI. Sa EP ce samo sampionke i jos ima 5 mesta za interkontinetalne kvalifikacije sa kojih 3 najbolje idu na OI. Posto Brazil kao domacin uzima mesto predstavnika Amerike, SAD ce na interkontinentalne kvalifikacije, sto fakticki znaci da ce samo 3 evropske selekcije igrati u Riu.

[octopus]

Neverovatno je kako u zenskom vaterpolu nista ne mozemo da uradimo. Ubedljivo najbolja vaterpolo skola na svetu i ubedljivo najslabija konkurencija racunajuci svih 306 olimpijskih disciplina! Tu treba da trazimo svoju sansu, ali pre bilo kog ozbiljnog rada, neophodno je progurati neke stipendije za igracice, kako bi ih zadrzali u sportu.
Od mog kolege sa faksa, videli sestru kako dobro pliva, zvali je u repku (rec je o mladjim kategorijama). Davala po 2-3 gola po utakmici, ali na kraju odustala zbog studija. Ne moze da se zivi od zenskog vaterpola i to je sustina price.

[jabukamen]

Imamo, cak smo i lepo krenuli posle ukidanja sankcija, ali to je ipak amaterski nivo, nama jedva prezivljavaju muske ekipe, a i reprezentativcima se nesto non stop duguje, zenski vaterpolo je tu na margini.

Mislim da je jedan od kljucnih razloga naseg uspeha u vaterpolu taj sto para i interesa nema ni u drugim zemljama pa smo pre 3-4 godine imali tri ekipe svetske klase sto je nezamislivo za bilo koji drugi sport. Znam da je u kosarci dosta trenera u nemogucnosti da nadju angazmane u muskoj, srecu oprobalo u zenskoj kosarci, ne mogu da verujem da ne postoje momci koji zele biti vaterpolo treneri devojkama pa makar bili i bedno placeni. A i devojcice, ako postoje zenske ekipe u americkom fudbalu, cudi me da se posle svih onih zlata i doceka ne formira neka baza u ovom sportu za koji verujem da je svuda u svetu na totalno amaterskim osnovama.

[Milutinov Tata]

Vrhunski zenski sport u Srbiji jedva da postoji, videli smo sta se desilo sa ZKK Partizan, u rukometu se s vremena na vreme pojave neki lokalci koji ubace malo kesa u neke ekipe, odbojka je na slicnom nivou, o fudbalu i vaterpolu da ne pricam. Drzava nema neku stratregiju sto se toga tice, mi na forumu pisemo o neporofitabilnosti muske klupske kosarke, sta reci onda o zenskom sportu i ko bi tu ista ulagao. Pogledajte odnos Crne Gore prema ZRK Buducnost i Srbije prema ZRK Radnicki, ko je bio gde pre 20 godina i kako sada stoje.

[Tufi]

ŽRK Budućnost služi za promociju DPS-a. I tu idu enormne pare (enormne za taj sport).

Da en bude skroz of, završena prva 3 kola svetskog kupa. Italija, Poljska, SAD bez poraza. Rusi su izgubili od Poljaka. Da ponovim još jednom nama odgovara da se plasiraju evropske zemlje. Trebala bi makar jedna jer pored SAD teško da ih neko može ugroziti. Iran je već poražen od Argentine

[Foteljas]

Ne moze se primeniti crnogorski koncept u razvijanju klubova direktno drzavnim novcem iz prostog razloga sto svugde postoji rivalitet Partizana i Zvezde, pa bi se oni drugi pobunili, a da ne govorim tek o manjim sportskim drustvima (Vojvodina, Radnicki).

Zna li ko (octopus mozda) imamo li kakvih sansi da imamo predstavnike u nekim za nas totalno marginalizovanim sportovima?

Koliko me secanje sluzi, tamo 1992, 1996. i 2000. godine imali smo ponekog "turistu" u skokovima u vodu, sinhronom plivanju, macevanju, ritmickoj gimnastici i dizanju tegova, imamo li tu nekog iole perspektivnog sportistu?

Voleo bih da u Riu oborimo i rekord od raspada SFRJ i po broju sportova u kojima cemo imati predstavnike (koji trenutno iznosi 15 sportova iz Sidneja i Londona)

[Milutinov Tata]

Ne moze se primeniti crnogorski koncept u razvijanju klubova direktno drzavnim novcem iz prostog razloga sto svugde postoji rivalitet Partizana i Zvezde, pa bi se oni drugi pobunili, a da ne govorim tek o manjim sportskim drustvima (Vojvodina, Radnicki).

Kada se govori o zenskom sportu mislim da se niko ne bi bunio. Mozemo videti i po pracenju sportova na ovom forumu. Mada mozda to ima vise veze sa nekim drugim stvarima. Ovde u Kanadi je npr. sasvim normalno da devojke treniraju fudbal, najveca fudbalska zvezda u zemlji je zena. Neverovatna je kolicina paznje i emocija bila tokom SP koje odrzano u Kanadi u junu. Sta mislite koliko ce ljudi gledati zenski deo EP u vaterpolu u januaru?

[jabukamen]

Nista tekvondo, streljastvo i kajak nisu profitabilniji od zenskog vaterpola.

Sta mislite koliko ce ljudi gledati zenski deo EP u vaterpolu u januaru?

Isto koliko ih je gledalo i EP u zenskoj kosarci do polufinala jer su se ljudi zainteresovali onog momenta kad smo postali kandidat za medalju i isto koliko bi gledalo ragbi, lakros ili neki treci sport u kom nismo konkurentni. Samo sto olimpijski prvak u zenskom vaterpolu kosta 1/10 novca koliko treba odvojiti za Milicu Dabovic ili 1/100 cene Fejse.

[Tufi]

To koliko ko košta nema veze sa nama, a ni sa Olimpijskim komitetom. Takva je sutuacija na globalnom nivou.
A da se ne lažemo velikoj većini vječitih je milija titula u fudbalu ili neki znacajniji iskorak u evropi, od bilo koje olimpijske medalje u pojedinačnim sportovina.

Pa i ovdje na forumu većina bi guzice dalo za uspjeh fudbalera(četvrtfinale/polufinale) a da ne govorimo za finale ili titulu.

[octopus]

Cinjenica je da smo mi jedini narod, uz Alzirce, koji je slavio plasman fudbalera na SP u fudbalu 2010. godine, tako sto ih je reka ljudi pozdravljala, dok su putovali dabldekerom do Trga Republike, gde im je priredjen spektakularan docek, kao da su postali prvaci sveta.
Nakon ispadanja Antarine ekipe na istom prvenstvu sveta, svi smo ih pljuvali kao najvece luzere.
Pa ako je toliki uspeh sto smo otisli na SP, zasto bi bio debakl ispadanje u grupi? Ali to smo mi, Srbi. Sami sebi nabijamo tesko breme umesto da se opustimo, uzivamo i tako damo svoj maksimum, pa nije ni cudo sto na 2 SP-a, pravimo 4 preslikano ista penala, primamo 2 gola iz 2 sanse u utakmici biti ili ne biti. Nesto sto se samo nama moze desiti.

Istu implikaciju mozemo da iskoristimo i u proceni sansi naseg tima na OI. Gledam unezverena lica kosarkasica i odbojkasica, koliko su srecne sto ce da putuju u Rio i tako vidim da je sva njihova vatra vec potrosena. Procena o njihovom debaklu dakle nema nikakve veze ni sa formom sestara Dabovic, ni sa povredama, ni sa Marininom taktikom, sto bi trebalo da bude. Nema veze da li ce Terzic ostati ili ne, da li ce zvati Malagurski i u kakvoj ce formi nase doci.
Vaterpolisti su uvek bili fokusirani, ali i preplaseni. Kosarkasi imaju onu stvar, sto ne bih rekao za odbojkase. Samo sto kosarkasi tradicionalno najbolje igraju na SP i na EP nakon OI, a mnogo su losiji na OI i EP pre OI (sto naravno nije slucajno). Velika je sreca sto je muska reprezentativna kosarka u svetu u blagoj krizi, a mi smo u velikom naletu... Nadam se da ce neki tim da ispadne iz ovog opisanog sablona i da ce nas obradovati.
Najteze je napraviti procenu timskih sportova. Kod mnogih individualnih je sve jasno. Znaju se licni i sezonski rekordi i bude poneko odstupanje, ali favoriti uglavnom pobedjuju...

I pored toga sto mislim da mnogi nemaju snagu da se izbore sa pritiskom koji nose OI, opet imamo dovoljan broj kvalitetnih i fokusiranih, da dodjemo do 6 medalja. Ali bice vremena da se o tome pise.
Ako je premijer sinoc garantovao 8 odlicja u Riu, mogu i ja 6.

Krajem godine cemo da uradimo procenu, ali da budemo 100% realni, i da se vise nas ukljuci u raspravu, kao i do sada. Predlazem da jedni daju predloge o mogucim kandidatima, a drugi da ih argumentovano isprave i da demokratski dodjemo do neke sto realnije procene. Ja dajem predlog u kom smeru da idemo. Napravicemo 4 kategorije sportista na OI. U prvoj su veliki favoriti za medalju, tipa Nole i vaterpolisti. U drugoj neka budu sportisti koji imaju realnu sansu da osvoje medalju, ali nece biti iznenadjenje, ako je ne osvoje, tipa Spanovic i Davor Stefanek. U trecoj kategoriji neka budu sportisti koji imaju bas male sanse za medalju i ako jedno od njih uzme odlicje, to ce biti super, tipa Kolasinac, Pletikosic i Stjepanovic. I cetvrta kategorija, sportisti koji na ovim OI nemaju nikakvu sansu da osvoje medalju, Anja Crevar, Dragana Tomasevic, Amela Terzic. Poenta je da imamo sto vise sportista/ekipa u nekoj od prve dve kategorije. Praksa je da sportisti iz trece i cetvrte kategorije ne urade nista, bas retko bude jedna medalja.
Na OI u Londonu smo u prve dve kategorije imali osetno manje sportista u kategoriji 1 i 2, i to je sustinska razlika u odnosu na Rio. Neka me neko ispravi, ali to su u Londonu bili: Novak Djokovic, Milica Mandic, Andrija Zlatic, Zorana Arunovic, vaterpolisti, pa i Cavic. To je 6 ozbiljnih kandidata. Maksimovicka je iskocila iz kategorije 3, jer je pre toga imala samo jednu bronzu sa svetskog kupa. Ispravite me ako sam pogresio. Neko ce reci odbojkasi i odbojkasice su bili medju favoritima, jer su bili aktuelni evropski prvaci, ali isto tako je Dylam Dop lepo objasnio da je medalja u timskim sportovima proces, a ne turnirska forma. Nesto ne osecam da bilo koji nas tim osim vaterpolista ima visegodisnje akumulirano iskustvo i hemiju, koju moze da iskoristi kao veliko oruzje, sto je bio slucaj sa recimo kosarkasima Argentine 2004. i Spanije 2008. i 2012. Sve je nekako Jovo nanovo i kod odbojkasa i kod odbojkasica. To je ono sto im najvise zameram, pored nedostatka fokusa.

[octopus]

Jel zna neko kakva je situacija sa boksom, muskarci vec dugo nisu konkurentni...

Jako smo losi. I dalje nam je glavni bokser Drenovak. Ove godine smo ''dobili'' Woutera Djokica. Decko je iz Holandije, kome je otac Srbin, pa je odlucio za nas da nastupa. Mlad je, 20 godina i 2 puta je bio peti na SP (u mladjim kategorijama). Kazu da ima sjajnu tehniku. Ali sada kada su omogucili i da bokseri profesionalci sa manje od 5 profi meceva mogu na OI, i ovde se zaguzvala konkurencija.

U dzudou smo takodje truba. Kukolj nam je ubedljivo najbolji. Ali u narednom olimpijskom ciklusu se ocekuju nove snage u vidu brace Majdov (stara dobra sarajevska skola).

Zna li ko (octopus mozda) imamo li kakvih sansi da imamo predstavnike u nekim za nas totalno marginalizovanim sportovima?

Na pamet mi padaju: Ognjen Stojanovic (triatlon), Romana Caran (macevanje), Tamas Kajdoci (dizanje tegova), Milica Simic (badminton), Mihailo Curic (skokovi u vodu). Ali svi oni imaju jako male sanse da odu. Mozda dobiju pozivnice, ali sumnjam da ce tek tako da pozivaju sportiste iz zemlje, koja ce da ima preko 100 sportista.
Inace, kad smo vec kod egzoticnih sportova, pre par dana su sjajan uspeh ostvarile odbojkasice na pesku, Milena Matic i Marija Milosevic, koje su uzele zlato na prvim Mediteranskim igrama sportova na pesku.

Sad smo jaci nego ikad i red je da se napravi iskorak u odnosu na pre.

Jesmo li? Na poslednje dve olimpijade smo ocekivali medalje od teniserki, sad ih niko ne ocekuje, bio je Zimonja, bilo je nekih veslaca i dzudista, strelci su bili bolji. Sad imamo taj kajak, da li nas to cini boljim nego ikada?

U Pekingu jesmo ocekivali medalju od prve i druge teniserke sveta, tu nista nije sporno. Ana se povredila, a Jelena je u 1/4f naletela na pomahnitalu Safinu. U Londonu mi njih dve nisu bile ni pod tackom razno. Zimonja od kad se rastao sa Nestorom u DC mecevima je redovno losiji deo dubla. Imao je sansu sa Tipsom, ali da je uzeo medalju to bi bilo ogromno iznenadjenje. Gerasimenko jedino mocno zvuci zato sto je Rus. Inace bio je 18. na listi sa koje je 21 dzudista otisao na OI, ko bi tu i pomislio da moze do medalje. Veslaci su prevara veka, plus sto nisu imali kvalitet. Ovaj M2- (Vasic/Bedjik) ima medalju sa SP i SK, za razliku od prethodnog iz Londona, a i za ovu posadu se dvoumim da li su kategorija 2 ili 3. Kajakasi su u Londonu tek poceli, u Atini ih nije bilo...Sad su na vrhuncu visegodisnjeg kvalitetnog procesa rada. Na SP 2014. 4 medalje, ove godine 3 u prejakoj konkurenciji. Pre Londona nije bilo medalja sa SP-a, retko kad ih je bilo i u neolimpijskim disciplinama, a ovih 7 sa poslednja dva SP (4+3) su sve olimpijske discipline.
U Londonu Arunovicka nije imala srece...Tad je Arsovicka bila srednja klasa, kao i Mikec. Ne kazem da ce biti lako...

[AirBall]

Kakva je situacija sa veslacicom Ivom Obradovic kad je zdrava... Jel uopste konkurentna kad je borba za medalje u pitanju ili spada u jedno od grupa poslednje kategorije?

[octopus]

Iva je bila najbolja 2008. godine kada je bila 11. na OI, kao i 2010. godine kada je bila finalistkinja SP.
Jako je cesto povredjena, verovatno ne zavrsava karijeru nadajuci se Riu, ali siguran sam da smo glavno od nje videli. Kategorija 4.

Ivana Filipovic je mladja i cenim da cemo ubuduce nju i Jovanu Arsic vidjati u istom camcu, da li skul ili dvojac, videcemo. U skifu je prejaka konkurencija i od njega svi beze.